你跟他们说上海的房价已经超出了很多发达过家,他们说不能跟发达国家的一般城市比.我们上海是国际大都市,要跟东京这样的国际大都市比.

在大多数老百姓的心目中,东京的房价应该是一个天文数字吧,我们从小的教科书上好象就提过东京的房价之贵的信息.但是到底贵到何种程度,因为语言文字的隔阂,不甚了了.

那好，我糊涂熊就跟你比较一下上海跟东京的房价.于是,有了这个原创的帖子.

更好笑的是,你跟他们说上海的房价绝对值已经跟东京持平了,他们就说中国大地上发生的变化是天翻地覆的,前所未有的,所以今后还会成倍涨,国外过去的规律不适用,大家的心理承受能力要提高云云.(中原地产董事局主席施某某前几天的言论大致意思就是如此,还真有媒体给登出来.可笑啊!施某某在目前情况下还说这种极不复责任的煽风点火的话,居心何在？无非是为了他以及他的公司以及他背后那个利益集团的利益罢了。这些人的良心何在? 可怜还有那么多小老百姓愿意相信他的鬼话，成为他们饕餮大宴上最后的也是最丰盛的晚餐。)

施某某的言论让我想到是关于永动机和水变油以及拽着头发登上月球的传说.

记得当年我跟同学辩论水变油是扯谈的时候,是高三的事情,距离现在已经有十多年了.

当时因为各大报纸都在颂扬水变油的科技进步,很多同学被迷惑,说爱因斯坦发明相对论的时候,不也是很多人不理解吗?

于是作为当时那个中学有名的物理发烧友,我认真地作了一个计算,把普通水里面所有大分子团拆成小分子团理论上能够释放出来的能量极限都算上，证明也无法抵上同等容量油的能量.这才说服了部分同学.但还是有些同学认为我们目前发现的这些物理或者化学的理论不一定能够解释水变油不可能.
那好，让我搬个板凳坐在旁边,拭目以待,看上海楼市能否颠覆人类有史以来的主要的经济规律(中原地产董事局主席施某某的意思其实就是上海楼市之于国外楼市就相当于相对论之于牛顿力学)!

房价必跌由上海和东京房价比较 [表状] 
现在上海的很多开发商已经转战去外地了, 前几天朋友请客, 席间正好遇到了两位, 谈起这个问题, 我问他们做为业内人士怎么看待上海的楼市的将来, 两人的观点都是上海楼市已经把银行深深的套住了, 银行不解套, 上海楼市就无翻身的可能. 这也从另一方面引证了本人原来一直坚持的观点. 还有前天从东京来了两个客户(其中还有一个是上海人, 16年以前去的日本, 早已入籍), 我特意问了一下日本目前的房地产的情况, 这个上海日本人感触很深, 日本今年的房地产市场继续下跌中, 04年的跌幅是5.5%. 他自己现在住的房子是3年前刚买的, 离东京市中心有1小时的车程(地铁, 包括换车的时间), 100平米, 价格折合人民币1.5万/平米(精装修房), 东京中央区高档公寓(都是精装修的)现在的价格折合人民币4-5万/平米, 原来泡沫最大山梨县的高档别墅(用他自己原话: 相当于北京的北戴河, 也是日本皇室和大老板度假休闲的地方)在91年最高峰的时候2亿日圆一栋的大家疯抢, 现在的价格是2-3千万随便买, 但日本银行现在对于15年以上的房子原则上是不贷款的, 除非贷款人的资信非常好, 15年以内的房子现在银行贷款比例是50%-80%, 但对贷款人的资信审查非常严格. 想拿套房子去银行办理抵押贷款已经非常困难. 他这几年也经常回上海, 谈到上海房价, 也是大摇其头, 告诉我没想到现在上海的房价已经和东京看齐了, 动辄几百万的房子(折合日圆也有好几千万呢). 而他们公司接线员的工资是20万日圆/月, 部门经理一般40-80万不等, 但对于东京那几千万的房子也都感觉力不从心, 没想到上海收入远不如日本, 但房价竟然会这么高. 很明显感觉出来他的忧心冲冲.

上海房价vs东京房价(zt) 
东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的. 
　　一直以来,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健康云云; 
　　沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间. 
　　那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间. 
　　面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金啊。 
　　人口:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据.

经济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,跟本土老百姓其实没有太大关系. 
　　接下来我们看看房价因为Japan的房价是按照套内面积计算,而且阳台和走廊都是不算钱的,所以要乘以一个系数才相当于上海的建筑面积计算的单价.这个系数我的大致估算是 0.75.另外,Japan的房子卖的都是装修房,所以这个系数还要修正之后才相当于上海的毛胚房价格.修正后的系数为0.7) 

　　本人粗通日语,所以直接上YahooJP的地产频道抓了最新的统计数据(2005年2月): 
　　东京人口密度之大是世界闻名的,这也是东京房价冠全球的重要原因之一. 
　　东京都中央区(老牌CBD，紧邻东京湾。地段和职能定位大致相当于上海的人民广场+外滩+陆家嘴的叠加。如果我没有搞错的话，世界闻名的银座就位于这个区)均价:3.4万人民币/平米. 
　这是真的.

计算流程如下: 
　　套内单价:212万日圆/坪 

　　(数据来源：雅虎Japan网站地产频道新建公寓发售价格统计数据2005年2月。因为3月和4月的数据还没有出来，暂时没办法跟大家分享。) 

　　1坪=3.3平米 
　　所以套内单价=64.2万日圆/平米 
　　因为是套内且装修,所以要使用0.7的系数修正为可以比较的建面毛胚单价=44.94万日圆/平米 
　　按照100日圆=7.6人民币的最新汇率(2005年4月9日工行汇率中间价)计算,这个单价就是3.4万人民币/平米 

　　这里还没有考虑人民币未来升值的情况！

了解上海今天实际房价(比上海市政府官方公布的过时或者掺水的统计数据要高得多)的人都知道,人民广场或者陆家嘴的新建住宅可能3.4万/平米现在都买不到啊! 

　　另外，附带提一下，东京的二手房价格一般是一手房的2/3左右。我上面给出的数据是一手房。 

　　　看了我的比较数据,你再听那些地产大鳄说上海的房价不贵,还有上涨空间,非常合理,不可能下跌...之类的鬼话的时候,还会相信吗? 

　　事实上, 我跟从Japan回来的同学朋友们交流的比较结果,即使忽略收入差距,单单从绝对房价来算,上海的房价在03年下半年已经达到了东京的三分一,04年中期已经达到了东京的二分之一,现在的价格则已经跟东京完全接轨了,部分可比地区价格甚至已经超过了东京.

我只能说,上海楼市的疯狂,超出了我们这一代人的想象.03年下半年有从Japan回来的同事,算了一下,当时上海的房价绝对值相当于东京的三分之一,但是上海人的平均收入只是东京人的十分之一(不包括下岗职工和民工等低收入群体,否则这个数字可是20-30分之一).按照房价收入比这一国际规律,上海房价泡沫太大. 那时我们如何能想得到今天上海的房价居然这嘛快就追上了东京.仅仅用泡沫这个词已经无法形容了.04年下半年在Japan跟那里的中国朋友说起上海的房价,他都不敢相信.经过测算,他连说自己买不起(其实我估计他也当时还是勉强买得起的,只是买的不轻松罢了).要知道他可是在日工作近10年的博士.时间过的真快,到了2005年4月,我估计这位朋友应该是真的买不起了.因为今天的房价,比他去年下半年为之咂舌的价格,又上涨了好几成(40%-50%) 啊... 

　　另外,值得一提的是,东京的房子没有70年这个土地使用年限问题,而且建筑质量跟上海相比,是绝对过硬得多的.这一点相信不会有人反对吧! 

　　以上数据,全部是我收集的第一手数据.有异议的欢迎探讨和提出质疑.

最后,我的结论是: 上海的房价泡沫之大已经无法用疯狂这个词来形容了. 如果这样大的泡沫都不会破灭和下跌,则人类有史以来的一切经济规律都要推翻重来了. 

　　那些至今还相信上海房价不会跌的善良百姓们,快醒醒吧,不要让你们一生的血汗钱,变成有关利益集团的牺牲品. 

　　以上是绝对值的比较。下面比较相对值。比较相对值最清晰的比法就是比房价收入比。在网上搜索了一下 Japan官方的权威数据，现在东京新建公寓(专有面积75平米精装修的3室1厅1厨1卫单元，由于一般都附送20平米的阳台和好几个平米的走廊以及基本电器包括液晶电视等，装修也确实高级，大致相当于上海的120平米毛胚房)的售价与工薪族平均年收入的比值是5。